Loft Switchblade 2014 - Retours

Etant donné que j'ai ces voiles en 3 surfaces (6.8, 7.8 et 8.5), voici un petit retour.



Gréage
Les voiles nécessite une grosse tension à l'amure pour que le haut de la voile ouvre correctement.
Pour la 6.8, je met +2 par rapport aux préconisations, sur la 7.8 et 8.5, je met +4
Je les gréé sur des mats lofts SDM avec une rallonge north xt 2.0

Sur rdm, la tension est peut être inférieure. Soit dit en passant, le gros avantage de Loft, c'est de pouvoir naviguer en slalom avec des mats rdm.
Il faut mieux privilégier ce type de mat, bien plus robuste et confortable en navigation.

Cette tension à l'amure est très importante pour avoir des voiles légères dans les mains et performante sur l'eau.
Si on diminue la tension, les voiles dégagent une très grosse puissance, deviennent très physique, et ne sont plus performantes (Passage de molle moins efficace)

Je navigue avec une tension unique en bas, j'ajuste ensuite à l’écoute suivant la force du vent.
Sachant qu'on a pas besoin de relâcher beaucoup à l’écoute dans le vent faible, même si la voile ne touche pas le wish, elle reste performante dans le vent léger.
C'est très appréciable, cela évite le réglage "sac à patate"

Si on mets une grosse tension sur la sangle d'amure, on obtient un gain en plage basse. Ne pas hésiter à relâcher la sangle en plage haute, cela laissera échapper quelques watts 🙂

Pour le passage des cambers au gréage, la méthode loft fonctionne très bien: tension max à l'amure puis tension max à l’écoute, relâcher totalement à l'amure, passer les 3 cambers en commençant par celui du bas, refaire les tensions.

Construction
Pas grand chose à dire, c'est du loft, ca respire la qualité tout en restant léger.
Ils ont renforcé la protection de pied de mat par rapport à 2013.
Il faut éviter de mettre trop de spacer au niveau des cambers sinon les zips ont trop de tension.

Navigation
Les voiles disposent d'un bon creux. Ce qui les rend très stable en plage haute sans mettre à la rue son pilote.
La plage basse est bonne, voir très bonne mais n'est pas exceptionnelle (on est pas au niveau d'une rsr 😢)
Depuis que j'ai ces voiles, j'ai passé 3 fois la difficile barre des 30nds, donc les performances au largue sont bien la.
Au près, pas trop d'avis à donner, c'est pas une allure ou j'excelle. Une chose est sure, je suis pas le roi du serrage de vent avec ces voiles 🟢

Conclusion
Par rapport aux Switchblade 2013 qui est un super millésisme, les différences sont plus de creux, plus de stabilité mais une plus grosse tension à l'amure.

Elles ont une bonne plage d'utilisation avec une excellente plage haute qui permet de rentrer sain et sauf même si le vent prend méchamment des tours.
Pour un ordre d'idée (je pèse 80kg), la 6.8 fonctionne de 15nd à 23nd et la 8.5 de 12nd à 20nd

De toutes les voiles que j'ai eu (Switchblade 2009, 2010, 2011, 2013 et Naish Grand Prix 2012), ce sont les meilleures voiles.
J'ai encore en mémoire le feeling des autres voiles, bien qu'elles sont excellentes, il faut avouer que les constructeurs (A part peut être les voiles de courses Pryde) arrivent chaque année à améliorer leur gréement, c'est pas des grandes différences, quelques grammes gagnés ici et la, un peu plus de stabilité, plus de creux, etc... mais c'est suffisamment convaincant pour ne pas avoir envie de naviguer en vieux matos.

En action: https://vimeo.com/106756776 (Au début de la vidéo, Switchblade 2014 vs Switchblade 2013)

Sympa le retour, merci redge. A l occasion j aimerais bien essayer ta 8,5 😉

Merci pour ce compte rendu très détaillé et notamment les infos sur les réglages. Reste plus qu'a essayer la petite dernière rentrée dans mon quiver en 7.3 🙂 qui compte tenu de mon poids plume devrait suffire en plage basse sans devenir trop encombrante (longtemps hésité avec une 7.8 mais un long échange avec un autre poids plume qui possède cette voile a fini par me décider).
Pour l'instant, ce sera avec un SDM, j'essaierai de trouver un RDM dès que possible.
A part les loft et north, quelqu'un a t'il validé d'autres marques de mats qui vont bien dessus en RDM ?
Merci

Premier essai de gréage cet après midi de la Loft Switchblade 2014 7.3 sur mat 4.6 SDM 25C70 Décathlon.

Très grosse tension à l'amure nécessaire, et je suis pas encore à la cote préconisée. Cambers vraiment difficiles à mettre, très grosse pression sur le fourreau tant qu'ils ne sont pas en place, j'ai peur que le fourreau ne vieillisse prématurément à ce régime là. J'ai passé le mat par dessus les cambers comme suggéré par Loft.

Au final, je sais pas si ce mat convient bien, la courbe m'a l'air sympathique une fois gréée mais par contre coté rotation des cambers, on a juste l'impression que ça ne peut pas passer de l'autre coté, complètement bloqué 😢

Faute d'expérience sur les voiles à Cambers, je serais preneur des avis sur les causes possibles ?

Voilà à quoi ça ressemble une fois gréé :







Merci de vos conseils et avis éclairés

Si tu suis à la méthode indiqué dans mon 1er pour gréer la voile:

"tension max à l'amure puis tension max à l’écoute, relâcher totalement à l'amure, passer les 3 cambers en commençant par celui du bas"

les cambers se mettent en place tout seul sans forcer.

Sinon par rapport à tes photos, tu n'as carrément pas assez de tension à l'amure. Je te déconseille d'aller naviguer avec la voile gréée ainsi.

Pour faciliter le gréage, il te faut du bout formuline (bout blanc glissant)

Et ne grée pas sur l'oeillet du haut, c'est pour les gros gabarits, l'oeillet du bas est beaucoup plus soft 😉

J'ai bien suivi ta méthode mais c'était quand même chaud pour placer les cambers, peut-être un peu d'appréhension aussi comme c'était une première pour moi.

OK pour la tension à l'amure, est-ce pour cela que la rotation des cams semble quasi impossible ? Par contre, pour obtenir la tension suffisante, il va me falloir investir dans un étarqueur car je vois pas bien comment y arriver sans ! Est-ce que tu en utilises un de ton coté ?

J'ai bien du bout formuline.

Pour l'oeillet, là c'était juste histoire de fixer le point d'écoute mais effectivement, j'ai déjà lu ça au sujet du point d'écoute à utiliser.

Merci de ton aide

si c'est dur de les placer, c'est que tu as pas assez tiré à l'écoute. Et pour pouvoir bien tirer à l'écoute, il faut étarquer au max à l'amure.

J'utilise une rallonge north à cliquet et je met +2 voir +4 par rapport à la préconisation loft

Et pour la rotation des cambers, ça viendrait aussi de la tension insuffisante a l'amure ?

bin il faut naviguer pour la rotation des cambers. En statique à l'arret, c'est dur de les passer si t'appui juste avec ta main sur un seul camber.
Porte la voile sur ta tête coté extrados, tu vas voir que les 3 cambers vont basculer tout seul

pour tester la rotation tu appyies sur deux lattes a peu pres au niveau de ta main arriere ; pas plus en avant


et c'est bien les cambers sdm qui sont montés ?

Oui oui

Il y a moyen d'améliorer nettement le passage des cambers en enlevant des spacers.

J'ai eu le problème cette après midi sur ma blade. J'ai du trop en mettre sur mes switch 🙄

Redge a écrit :Il y a moyen d'améliorer nettement le passage des cambers en enlevant des spacers.

J'ai eu le problème cette après midi sur ma blade. Je vois en avoir trop mis sur mes switch 🙄

J'ai pas de spacer sur ma switch…je verrais en augmentant la tension à l'amure si ça améliore le passage des cambers. Par contre, il va falloir que j'investisse dans un étarqueur ou une rallonge north power 🙄

Une question en passant : de quel millésime sont tes mats Loft, j'ai lu sur un autre forum que Loft aurait fait évoluer la courbure de ses mats depuis 2 ans et que les anciens millésimes poseraient des problèmes au niveaux des cambers bas et du milieu en raison d'un courbure insuffisante en bas. Les nouveaux auraient plus de courbure en bas (plus CC) à priori.

J'ai vu qu'une blade est arrivée dans ton quiver 😄, tu comptes abandonner les switchs ???

Retour d'expérience :

Suite au premier essai de gréage de ma Switchblade 7.3 2014 sur mon mat Décathlon 460 25C70 SDM, il s'avère que les cambers ont vraiment du mal à passer une fois gréée (en fait c'est quasi impossible) et que leur mise en place est très difficile malgré les préconisations de montage suivies à la lettre.

J'ai donc mené une investigation plus scientifique en mesurant le diamètre du mat à plusieurs endroits, respectivement, la base du mat, la mi hauteur (du premier tronçon 1.2m environ) et de l'extrémité avant l’emmanchement.
J'ai comparé à mon mat Gun Sails SDM qui ne fait que 4.3m et mesuré également un North Gold 4.6 de 2014 à mi hauteur et extrémité près de l'emmanchement.
J'ai également mesuré la distance du premier et second camber par rapport à la base du mat et indiqué la mesure de diamètre du mat au droit du camber.

Résultat :

--------------------- Mat Décathlon -------- Gun Sails -------- North
Dia base ----------------- 53 ------------------- 53 --------------? (probablement 53)
Dia 1/2 hauteur -------- 49 ------------------- 45 ------------- 44
Dia extrémité ----------- 44 ------------------ 45 ------------- 42
Dia 1er camber --------- 53 ------------------ 53 -------------- ?
Dia 2ème camber ------- 51 ------------------ 47 -------------- ? (45-46) environ mais non mesuré

On voit tout de suite que le mat Décathlon présente une section bien plus importante dès le second camber ce qui explique facilement les problèmes rencontrés. Au contraire, le North Gold qui est réputé bien passer sur les Lofts, présente une section plus fine propice au passage de camber. Le premier camber en partant du bas n'est pas concerné, les mats présentant tous une section identique à cet endroit en raison du diamètre intérieur nécessaire au passage de la rallonge.

Le mat Decathlon est en fait pratiquement tronconique contrairement au Gun Sails et au North qui sont plutôt "Drop Shape" donc qui diminuent rapidement en diamètre passé les 60 premiers centimètres pour continuer de façon quasiment cylindrique ensuite.

Voilà, je découvre une truc à mes dépends que beaucoup d'entre vous connaissent sans doute déjà mais cela montre que les fabricants de mats omettent de communiquer sur l'évolution de la section de leurs mats et rendent les choix difficiles de ce fait.

Loft Sails, entre autre, ne communique rien quant à ses mats d'ou le problème de trouver un substitut en mat pour les voiles de ce fabriquant.

Rien non plus chez North qui ne précise rien quant à la section "Drop Shape" de ses mats. Il faut remonter en 2010 pour trouver une référence au "Drop Shape" dans le catalogue North mais qui précise à cette époque que seuls les mats de moins de 4.30m en SDM sont "Drop Shape" et que au dessus, ils sont "Constant Tapered" ce qui indiquerait que North a changé son fusil d'épaule depuis (mais quand ???) mais sans l'indiquer nul part....

Extrait du catalogue North 2010 :
"DROP.SHAPE<>CONSTANT.TAPER
Tous les mâts NORTH SAILS de diamètre standard (Sdm) ont une forme spécifique adaptée à leur longueur:
jusqu’à 430 cm, les mâts ont une forme drop.SHAPE avec une zone de wishbone significativement réduite.Cela permet d’obtenir, avec ce mât classique, les avantages de rotation et de maniabilité d’un mât rdm, sans avoir besoin d’une rallonge spéciale rdm ou d’un adaptateur pour le wishbone.
Tous les mâts Sdm d’une longueursupérieure à 460 cm ont désormais une géométrie CONSTANT.TAPERED qui leur donne une forme conique de la base vers le top."

De même, Gun Sails ne communique rien en ce qui concerne l'évolution de section de ses mats, le mien étant vraisemblablement "Drop Shape" à en voir les mesures effectuées.

Conclusion :
Tant que les fabricants ne seront pas plus transparents au sujet des caractéristiques de leurs mats, nous seront toujours les dindons de la farce en subissant les aléas des modifications au gré des millésimes, tantôt avec succès, tantôt en se retrouvant avec de profondes incompatibilités entre mats et voiles.

Vos réactions sont les bienvenues.

PS : me reste plus qu'à trouver un mat Drop Shape ou RDM pour ma Loft 🙄

Tu démonte un camber et tu vois bien en le plaçant sur ton mat si il frotte ou pas. Si c'est le cas les cambers Loft sont faciles à retoucher à la lime.