Perso sur mon 4,60loft avec ma 7,3
dia 1 camber = 52
dia 2 camber = 48
dia 3 camber = 46
dia 1 camber = 52
dia 2 camber = 48
dia 3 camber = 46
Les mats Loft ne sont pas drop shape. Ça ne ce fait plus il me semble. Les drop shape sont facilement reconnaissable, ils diminuent d'un coup après le 1er camber et ne sont d'ailleurs pas trop adaptés au voiles à cambers. le seul que j'ai eu en drop shape, j'ai été obligé de grossir la section au 2è camber (tissu de verre et resine) car il était trop fin et le camber frottait dans le fond.
gijoe a écrit :Tu démonte un camber et tu vois bien en le plaçant sur ton mat si il frotte ou pas. Si c'est le cas les cambers Loft sont faciles à retoucher à la lime.
J'ai pas de soucis de ce coté là, j'ai déjà vérifié. Le problème est le diamètre du mat qui compte tenu de la taille réduite du fourreau entraine une pression très importante du camber sur le mat. C'est là que ça bloque
gijoe a écrit :Perso sur mon 4,60loft avec ma 7,3
dia 1 camber = 52
dia 2 camber = 48
dia 3 camber = 46
C'est déjà 3mm de moins en diamètre au niveau du second camber, ce qui fait quand même pratiquement 5mm de plus sur la demi circonférence du mat, dimension qui doit nécessairement se retrouver au niveau du fourreau si on veut laisser assez de place au mat....
gijoe a écrit :Les mats Loft ne sont pas drop shape. Ça ne ce fait plus il me semble. Les drop shape sont facilement reconnaissable, ils diminuent d'un coup après le 1er camber et ne sont d'ailleurs pas trop adaptés au voiles à cambers. le seul que j'ai eu en drop shape, j'ai été obligé de grossir la section au 2è camber (tissu de verre et resine) car il était trop fin et le camber frottait dans le fond.
J'ai jamais dit que les Lofts étaient Drop Shape, je n'en ai jamais eu entre les mains. Cependant, les mesures que tu donnes semblent indiquer que la section est inférieure à mon mat, ce qui confirmerai que l'évolution du diamètre n'est pas forcément linéaire. Après un North n'est peut être pas appelé un Drop Shape, mais les mesures semblent confirmer l'inverse et ça semble plutôt bien passer sur les voiles à cambers.
Et merci pour les cotes de ton mat, instructif 🙂
je pense qu'un manque de tension d'amure est peut etre aussi en cause
sur ma blade (mais 2013), j'ai un modification du passage des cambers qui est a peine perceptible (un tout petit peu plus long sur un jibe qui sort au planing, si faut pomper c'est idem) e'tre mon decath 70% et mon loft. je n'ai pas mesure les sections du mat loft ni du decath, mais ca me semble assez proche, le loft ne m'a jamais paru drop shape
pour les infos chez north, ils en ont depuis le debut, 2006 mini donc, du coup ils co'siderent peut etre ca comme acqui dans les esprtits ?
la.switch 2014 necessite plus de tension que la cote imprimee sur la voile a priori
mais ! a priori les courbures loft ont change en 2014 sur les sdm loft, et ca se sent, notamment pour la blade, cf un post de fharle sur w44
sur ma blade (mais 2013), j'ai un modification du passage des cambers qui est a peine perceptible (un tout petit peu plus long sur un jibe qui sort au planing, si faut pomper c'est idem) e'tre mon decath 70% et mon loft. je n'ai pas mesure les sections du mat loft ni du decath, mais ca me semble assez proche, le loft ne m'a jamais paru drop shape
pour les infos chez north, ils en ont depuis le debut, 2006 mini donc, du coup ils co'siderent peut etre ca comme acqui dans les esprtits ?
la.switch 2014 necessite plus de tension que la cote imprimee sur la voile a priori
mais ! a priori les courbures loft ont change en 2014 sur les sdm loft, et ca se sent, notamment pour la blade, cf un post de fharle sur w44
J'ai vu un post sur windsurfing33 qui parle d'un changement de courbure chez Loft sur les voiles 2014 qui auraient maintenant plus de courbure en partie basse et seraient donc incompatibles avec des mats qui marchent sur les versions antérieures.
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?p=668053
Y a vraiment de quoi être perdu faute d'information précise du fabricant.
http://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?p=668053
Y a vraiment de quoi être perdu faute d'information précise du fabricant.
Ta voile est neuve ou pas ? Pasrce que ça joue pas mal aussi.
Une voile neuve doit se "faire". Il faut que les coutures et le(s) tissu(s) se détendent.
Par ex, sur ma rrd qui a 3 nav, sans avoir touché le moindre réglage, le passage des cams s'est énormément amélioré, notamment sur les 2 dernières navs. Maintenant, ils passent quasiment tt seuls alors qu'au départ, même en pompant, j'avais du mal à les faire passer.
Une voile neuve doit se "faire". Il faut que les coutures et le(s) tissu(s) se détendent.
Par ex, sur ma rrd qui a 3 nav, sans avoir touché le moindre réglage, le passage des cams s'est énormément amélioré, notamment sur les 2 dernières navs. Maintenant, ils passent quasiment tt seuls alors qu'au départ, même en pompant, j'avais du mal à les faire passer.
Une solution : abandonne les cambers ! Terminé pour moi les cams, loft revendu, simplicité des voiles no-cams, légereté, rapide à gréer, plus de manœuvres, pas de prise de chou.
nicopen a écrit :Ta voile est neuve ou pas ? Pasrce que ça joue pas mal aussi.
Une voile neuve doit se "faire". Il faut que les coutures et le(s) tissu(s) se détendent.
Par ex, sur ma rrd qui a 3 nav, sans avoir touché le moindre réglage, le passage des cams s'est énormément amélioré, notamment sur les 2 dernières navs. Maintenant, ils passent quasiment tt seuls alors qu'au départ, même en pompant, j'avais du mal à les faire passer.
Non elle n'est pas neuve, mais je ne sais pas combien de nav au compteur. Elle était préalablement gréée sur du RDM, les CAM ont bien été changés pour les SDM.
Pour ce qui me concerne j'ai monter des blades sur mats North loft decat ...et jamais de soucis .. les lofts sont très tolérantes sur ce point ... toutefois, il n'est pas impossible que l'utilisation de tel ou tel mat t'oblige a déborder sur les precos de la marque ... un autre paramètre qui peut changer la donne ... le modèle de rallonge car selon les marques la longueur a rajouter peut être différente ... ce qui prime alors c'est le contrôle visuel
si je me fie a ta photo ... je suis d'accord avec Redge .. il manque de la tension a l'amure ... la chute doit ouvrir plus (elle doit gondoler sur le tier supérieur).
si la voile n'est pas neuve ... essayes de te remettre en config Usine ... c'est a dire ... zéro tension dans les lattes ... zéro spacers ...la tension usine des lattes c'est quand, sur ta voile gréée, tu détends les lattes jusqu’à ce que des plis perpendiculaires apparaissent le long de la latte détendue .... au passage => la tension idéale, c'est des que ces plis disparaissent ...
ensuite :
soit tu recommence tout depuis le début avec le bon niveau de tension et les bons cams
soit tu te fais prêter un autre mat pour que tu essayes avec
soit tu te fais conseiller par quelqu'un qui connait les voiles loft et qui te la monte
mais y'a pas de raisons que tu n'y arrive pas ... les loft étant des voiles très facile a gréer ...
@+
si je me fie a ta photo ... je suis d'accord avec Redge .. il manque de la tension a l'amure ... la chute doit ouvrir plus (elle doit gondoler sur le tier supérieur).
si la voile n'est pas neuve ... essayes de te remettre en config Usine ... c'est a dire ... zéro tension dans les lattes ... zéro spacers ...la tension usine des lattes c'est quand, sur ta voile gréée, tu détends les lattes jusqu’à ce que des plis perpendiculaires apparaissent le long de la latte détendue .... au passage => la tension idéale, c'est des que ces plis disparaissent ...
ensuite :
soit tu recommence tout depuis le début avec le bon niveau de tension et les bons cams
soit tu te fais prêter un autre mat pour que tu essayes avec
soit tu te fais conseiller par quelqu'un qui connait les voiles loft et qui te la monte
mais y'a pas de raisons que tu n'y arrive pas ... les loft étant des voiles très facile a gréer ...
@+
oups ...petit oubli ..
une fois n'est pas coutume .. mais je vais contredire Redge / a l’œillet du bas ...
selon moi il n'est utilisable que si le vent monte au point d’être sur toilé ... sinon celui du haut s'impose sous peine d'avoir une voile beaucoup moiu performante et Plug ans play ...
mais chacun fait comme il veut ...
une fois n'est pas coutume .. mais je vais contredire Redge / a l’œillet du bas ...
selon moi il n'est utilisable que si le vent monte au point d’être sur toilé ... sinon celui du haut s'impose sous peine d'avoir une voile beaucoup moiu performante et Plug ans play ...
mais chacun fait comme il veut ...
gigi171 a écrit :Pour ce qui me concerne j'ai monter des blades sur mats North loft decat ...et jamais de soucis .. les lofts sont très tolérantes sur ce point ... toutefois, il n'est pas impossible que l'utilisation de tel ou tel mat t'oblige a déborder sur les precos de la marque ... un autre paramètre qui peut changer la donne ... le modèle de rallonge car selon les marques la longueur a rajouter peut être différente ... ce qui prime alors c'est le contrôle visuel
si je me fie a ta photo ... je suis d'accord avec Redge .. il manque de la tension a l'amure ... la chute doit ouvrir plus (elle doit gondoler sur le tier supérieur).
si la voile n'est pas neuve ... essayes de te remettre en config Usine ... c'est a dire ... zéro tension dans les lattes ... zéro spacers ...la tension usine des lattes c'est quand, sur ta voile gréée, tu détends les lattes jusqu’à ce que des plis perpendiculaires apparaissent le long de la latte détendue .... au passage => la tension idéale, c'est des que ces plis disparaissent ...
ensuite :
soit tu recommence tout depuis le début avec le bon niveau de tension et les bons cams
soit tu te fais prêter un autre mat pour que tu essayes avec
soit tu te fais conseiller par quelqu'un qui connait les voiles loft et qui te la monte
mais y'a pas de raisons que tu n'y arrive pas ... les loft étant des voiles très facile a gréer ...
@+
Merci pour ta procédure très pertinente, c'est vrai que lorsque j'ai essayé de la gréer, je n'ai pas pensé à détendre les lattes, chose que j'ai fait depuis mais sans avoir eu le temps de regréer pour tester. A suivre...
Sinon, solution la plus simple et la plus chère, tu mets un mat loft.
Depuis que j'ai des voiles de slalom, j'ai toujours mis les mats préconisés et j'ai toujours vendu mes voiles avec leurs mats.
Déja qu'avec les mats préconisés, c'est pas simple de trouver les bons réglages de ses voiles, alors quand on commence à panacher les marques...
Mais exception qui confirme ma règle, j'ai un mat north platinum sur ma 8.5 et ca fonctionne bien. Très bonne plage haute et plage basse pas trop mal.
Depuis que j'ai des voiles de slalom, j'ai toujours mis les mats préconisés et j'ai toujours vendu mes voiles avec leurs mats.
Déja qu'avec les mats préconisés, c'est pas simple de trouver les bons réglages de ses voiles, alors quand on commence à panacher les marques...
Mais exception qui confirme ma règle, j'ai un mat north platinum sur ma 8.5 et ca fonctionne bien. Très bonne plage haute et plage basse pas trop mal.
gigi171 a écrit :mais je vais contredire Redge / a l’œillet du bas ...
selon moi il n'est utilisable que si le vent monte au point d’être sur toilé ... sinon celui du haut s'impose sous peine d'avoir une voile beaucoup moiu performante et Plug ans play
Ouais mais t'es un guerrier toi 🙂
L'oeillet du haut je le mets seulement quand je suis en plage basse de mes voiles, dés que je suis en plage médium, je passe très vite sur celui du bas: Meilleure glisse, meilleur passage de molle, meilleure vmax et voile moins physique
En tout cas c'est marrant que tu trouves la voile plus performante sur l'oeillet du haut, tu entends quoi par performante ?
Redge a écrit :gigi171 a écrit :mais je vais contredire Redge / a l’œillet du bas ...
selon moi il n'est utilisable que si le vent monte au point d’être sur toilé ... sinon celui du haut s'impose sous peine d'avoir une voile beaucoup moiu performante et Plug ans play
Ouais mais t'es un guerrier toi 🙂
L'oeillet du haut je le mets seulement quand je suis en plage basse de mes voiles, dés que je suis en plage médium, je passe très vite sur celui du bas: Meilleure glisse, meilleur passage de molle, meilleure vmax et voile moins physique
En tout cas c'est marrant que tu trouves la voile plus performante sur l’œillet du haut, tu entends quoi par performante ?
+1 avec Gigi
J'ai tjrs utilisé mes loft avec l’œillet du haut et, de mémoire mais je peux me tromper, hormis toi, tous ceux que je connais en Loft aussi.
Le passage de molle est clairement moins bon avec l’œillet du bas, de même que le départ au planing, la relance en sortie de jibe et la remontée au vent car moins d'appui sur la main arrière. La voile me parait également moins stable. Pour ce qui est de la vmax, aucune idée, j'ai pas de gps, mais dans la logique tu dois avoir raison puisque plus de vent, donc plus de chance d'aller vite, pour peu que le plan d'eau s'y prête.
Je ne mets l’œillet du bas que lorsque je suis surtoilé avec celui du haut afin de gagner un poil en plage d'utilisation.
de souvenir je crois que beb1010 met l’œillet du bas sur ses loft 😉 , mais pour moi aussi sur toute mes voiles de slalom c'est œillet du haut pour avoir de la puissance et de l'appui
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